7D

Re: 7D

ViestiKirjoittaja mniemi » 16 Syys 2010, 13:16

Oho, taisin muistaa sarjan väärin.
Tuplaskviisi toimii siis, jos pitkä hertta ja risti ovat samassa kädessä. Edellä kai ilmansuunnat nurin päin.
mniemi
 
Viestit: 2
Liittynyt: 16 Syys 2010, 11:31
Nimi: Matti Niemi
Kerho: Pyhäsalmen BK

Re: 7D

ViestiKirjoittaja KortErik » 16 Syys 2010, 14:58

Tuplaskviisi toimii siis, jos pitkä hertta ja risti ovat samassa kädessä

edellyttäen, ettei peli ole pieti ennen sitä. Sinun pelinvientisi hoitaa tietyt jakaumat, joissa valtti on 4-1 (lähtijällä SHDC-jakauma 6043, 6142, 6313, tai 6412, muttei jakaumia, joissa lähtijällä on 2-3 valttia ja singeliristi (6331, 6421). Kumpi tapaus on todennäköisempi? Se riippuu ratkaisevasti siitä, mitä voidaan olettaa CJ- ja C10-sijainnista. Jos Q-lähtö kolmen kortin väristä lupaisi QJ10, singeliristivaihtioehto lienee yli kaksi kertaa todennäköisempi kuin vaihtoehto valtti 4-1 (olen laskenut tapaukset). Jos se lupaisi ainostaan QJx, 4-1 vaihtoehto muuttuu todennäköisemmäksi kuin singeliristi. Mutta kyllähän CQ lähtö jälkimmäisessä tapauksessa, kun takana on pitkä risti ja hyvä käsi, olisi erittäin uskalias lähtö. Jos jotain lähtee tulkitsemaan lähdöstä, sulkisin ainakin tämän vaihtoehdon pois.
KortErik
 
Viestit: 10
Liittynyt: 30 Elo 2010, 23:56
Nimi: Kurt-Erik Häggblom
Kerho: Åbo Bk

Re: 7D

ViestiKirjoittaja MikkoT » 16 Syys 2010, 15:44

Aktuellissa jaossa lähtö olisi vienyt väärille raiteille sillä itse olisin myös pelannut välitarjoajalle 6k pataa ja 3+ ristiä. Valtti ei saa olla 5-0. Näiden olettamusten pohjalta voitetaan lähtö pöytään, kupataan risti ja Matin linjoilla otetaan käden ruutukuvat. Jos itä tunnustaa, otetaan yli ja kupataan risti. Jos risti kasvoi, otetaan iso hertta, kupataan hertta, poistetaan valtti ja peli on valmis. Jos ei kasvanut, tuli pieti sillä länsi kuppaa. Jos itä ei tunnusta toiselle valtille, pelataan herttaa ja katsotaan sitsi (lännellä 4+). Jos hertta nousi, poistetaan valtit ja levitetään. Jos hertta ei noussut, idällä on 4+ risti, jolloin otetaan kaikki 4 hertan kuvaa ja poistetaan valtit. Viimeinen valtti kiristää itää mustissa. Jos yllättäen länsi ei tunnusta toiselle valttikierrokselle, otetaan pataässä, poistetaan valtit, jolloin viimeinen kiristää länttä pehmeissä väreissä. Piedin saa alkuperäiseen olettamukseen perustuvilla idän jaoilla 6034 ja 6025, jolloin lännellä on 7k hertta. Pelinvienti kattaa ainakin jakaumat 6313, 6223, 6214, 6133, 6124, 6115, 6043.

Tv. Mikko
MikkoT
 
Viestit: 1
Liittynyt: 15 Syys 2010, 22:17
Nimi: Mikko Toivonen
Kerho: Otapieti

Re: 7D

ViestiKirjoittaja KortErik » 16 Syys 2010, 17:18

Onkohan tämä jako olemassa jossain netissä, kun "niin monet" kääntää suunnat toisin päin kuin miten minä näen ne tämän aiheen ensimmäisessä viestissä? Tämä hieman hankaloittaa peliehdotusten ymmärtämistä. Oletan, että Mikon viestissä "itä" tarkoittaa lähtijää, koska muuten pelinvienti ei voi mennä kuvatulla tavalla. Mutta silloinkin on pelinvienninn tai sen ymmärtämisen kanssa ainakin seuraava ongelma:
voitetaan lähtö pöytään, kupataan risti ja Matin linjoilla otetaan käden ruutukuvat. Jos itä tunnustaa, otetaan yli ja kupataan risti.

Toinen ruutukuva otetaan siis yli, jos lähtijä tunnustaa toiseen ruutuun.
Jos yllättäen länsi ei tunnusta toiselle valttikierrokselle, otetaan pataässä, poistetaan valtit, jolloin viimeinen kiristää länttä pehmeissä väreissä.

Eikö tämä paljastuu vasta kun ruutukuva on jo otetty yli? Silloin on varma ruutumenevä. Tämä poistaisi kuitenkin ainoastaan 6043-jakauman onnistuvien joukosta.

Ymmärtääkseni Matin ja Mikon esittämien pelivientien ero on seuraavanlainen: Mikko (muttei Matti) pystyy selvittämään lähtijän jakaumat 6214, 6124 ja 6115, Matti taas selvittää 6412, 6322, 6232, 6142 ja 6043. Tässähän ei ole ratkaisevaa eri jakaumien määrä, vaan kuinka usein ne esiintyy. Tasaiset jakaumat ovat a priori yleisempiä kuin epätasaiset, ja siinä mielessä Matti selvittää kyllä moninkertaisesti enemmän jakoja kuin Mikko. Toinen asia on sitten, mitä vaihtoehtoja voidaan sulkea pois tai pitää todennäköisempinä lähdön perusteella. Mutta kuten on nähty, se ei ole helppo asia.

Mun esittämän Simppelin vaihtoehdon (joka ei pyri selvittämään 4-1 jakaumia) ja Matin ero on siinä, että Matti selvittää 6412, 6313, 6142 ja 6042, Simppeli taas 6421 ja 6331. Kuten edellä kirjoitin, ratkaisevaa vaihtoehtojen paremmudesta on mielestäni se, kuinka monesta jaosta lähdetään CQ:lla 6313-jakaumalla. Jos vähän, Simppeli lienee parempi, jos lähes kaikista, Matti on parempi.
KortErik
 
Viestit: 10
Liittynyt: 30 Elo 2010, 23:56
Nimi: Kurt-Erik Häggblom
Kerho: Åbo Bk

Edellinen

Paluu Pelinvienti

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron